Joubin Rahimi
Grandios, dass ihr wieder dabei seid zu einer neuen Folge von insights!. Mein Name ist Joubin Rahimi und ich bin Annette Kriszun. Ja, haben wir gar nicht abgesprochen, aber ich hätte erstmal deinen falschen Nachnamen oder deinen falschen, nein, deinen Mädchennamen genannt.
Annette Kriszun
Ja, so lange kennen wir uns schon.
Joubin Rahimi
Genau, du bist die Person, die ich am längsten kenne in allen Podcastfolgen. Insofern freue ich mich, dass du heute hier bist in deiner Heimatstadt, in unserer Heimatstadt. Und du hast ja eine wahnsinnig tolle Laufbahn gemacht. Wir haben uns irgendwann mal gesehen, da hieß es glaube ich PIA, oder? Da warst du Performance Marketing.
Annette Kriszun
Performance Media war das.
Joubin Rahimi
Performance Media war noch vorher, stimmt. Genau, da hatten wir mal wieder Touchpunkt und jetzt bist du Geschäftsführerin einer ganz spannenden Unit. Vielleicht magst du 2, 3 Sätze sagen, einer Unit, einer Joint Venture. Ja, ja, genau.
Annette Kriszun
Ich bin jetzt Geschäftsführerin der Scholz & Friends Digital Media GmbH. Wir sind sozusagen die Spezialagentur für Mediateams innerhalb der Scholz & Friends und wir sind ein Joint Venture der PIA Media und der Scholz & Friends.
Joubin Rahimi
Und warum das für euch so spannend ist, ist halt durch LLMs und AI verändert sich sehr viel, das wissen wir alle, aber wo bekommst du es am ehesten mit? Beim Kunden. Und wo bewegt er sich? Auf den ganzen Kanälen. Und wem ist das? Und insofern bekommen wir einen Blick für die allermeisten in die Zukunft, die bisher viel, viel weniger machen, weil viele unserer Kunden sind nicht so stark im Media-Business, eher so im B2B-Umfeld, und die betrifft es ja nicht ganz so stark, wobei es natürlich auch B2Bler gibt, die bei euch da bestimmt aktiv sind. Aber es ist ein Blick in die Glaskugel der Zukunft, deswegen ist das mega spannend, dass du heute dabei bist.
Annette Kriszun
Vielen Dank.
Joubin Rahimi
Was würdest du sagen, hat sich jetzt auch drastisch verändert seit einem Jahr in der Medienlandschaft bzw. im Media-Umfeld?
Annette Kriszun
Naja, ich glaube, das Schlagwort der letzten anderthalb Jahre ist ja jetzt das Thema KI und Effizienz. Und das Thema Effizienz hat einfach verschiedene Ebenen. Einerseits möchten die Kunden, dass die Agenturen effizienter werden und günstiger werden.
Joubin Rahimi
Günstiger und schneller.
Annette Kriszun
Günstiger und schneller. Und gleichzeitig sieht man aber auch, dass sich das Business sehr stark verändert auf Agentur-, aber auch auf Kundenseite. Also gerade Shopsysteme, weil du gerade die E-Commerce-Lage angesprochen hast, sind stark abhängig von Traffic, den sie auf ihrer Landingpage generieren. Und das Thema LLM-Traffic, der wegbricht, ist halt ein großes Thema, was uns auch im Bereich Media beschäftigt.
Joubin Rahimi
Das seht ihr auch in den Daten?
Annette Kriszun
Ja, das sehen wir in den Daten.
Joubin Rahimi
Wir sind ja massiv in den Daten.
Annette Kriszun
Ja, ja, wir haben zwar das Scholz & Friends als die kreative Seite mit drin. Ich mache aber immer den etwas für die Kreativen langweiligeren Part, den datenbasierten Part. Und da sieht man ganz klar, dass der Traffic halt stark reduziert ist innerhalb von Shopsystemen, aber auch im Bereich von Versicherungen und Banken bricht sehr viel weg.
Joubin Rahimi
Und wie versuchen jetzt Versicherungen, Banken das auszugleichen? Also mehr SEA-Budget oder?
Annette Kriszun
Das hilft nicht wirklich. Also am Ende musst du und gehst jetzt wieder sehr stark zurück in das alte Businessmodell, wo man gedacht hat, das ist eigentlich schon tot als Kanal. Das Thema SEO und Affiliate-Marketing nimmt halt wieder eine sehr hohe Priorität ein, weil man halt viel stärker contentgetrieben unterwegs sein muss, damit man halt innerhalb der LLM-Suche auch gefunden wird und ein hohes Ranking hat und auch genannt wird. Wird. Und deswegen muss man halt sein Marketing dahingehend auch noch mal wieder ganz anders aufstellen, als man es früher gemacht hat.
Joubin Rahimi
Und wie? Genau, ja, klar, wenn du schon hier bist.
Annette Kriszun
Also ich glaube, dass die typische—
Joubin Rahimi
ich glaube, wenn man die selbst weiß, wo kommt man ja noch nicht mal unbedingt hin.
Annette Kriszun
Ja, ich glaube, die typische Antwort eines Marketeers ist, dass das sehr kundenspezifisch ist, wie man das machen muss.
Joubin Rahimi
Wie immer.
Annette Kriszun
Deswegen, nein, man muss sehr stark aus aus zwei Ecken denken. Das eine ist natürlich aus dem Thema der Kreation, also guten Content zu erstellen und auch wieder das Thema Markenstärke in den Fokus zu stellen. Und das zweite Thema ist natürlich, innerhalb der Media Wege zu finden, dass man in diesen LLMs auch gefunden wird. Das bedeutet, mehr im Bereich Content Marketing auch wieder unterwegs zu sein. Und das ist sehr spannend innerhalb der Branche, weil natürlich die Budgets, die auch hinter Paid Walls stattfinden, also auch im Spiegel, Spiegel-Thematik und Abo-Modell, sind Themen, die gar nicht in LLMs stattfinden. Das bedeutet, wir müssen auch wieder anders denken, wie wir Marketingbudget ausgeben.
Joubin Rahimi
Warum muss ich Brand jetzt neu denken? Mit neu meinst du wahrscheinlich intensiver denken, oder?
Annette Kriszun
Ja, man muss es intensiver denken, weil man sich als Brand wieder stärker differenzieren muss. Alle sagen, das tun wir sowieso. Aber wenn man sich trotzdem mal seine Wettbewerber anguckt und die USPs, mit denen sie werben, sind doch oftmals sehr vergleichbar, wenn man ehrlich ist. Und die LLMs sind ganz hart. Ja, die vergleichen das sehr stark mit dem, was man contentgetrieben nach außen kommuniziert hat. Und gleichzeitig hilft es natürlich, das große Thema der Emotionalisierung einer Marke. Wenn man an McDonald's denkt oder Coca-Cola. Ich weiß nicht, jeder hat das Budget, aber die haben es halt einfach geschafft zu emotionalisieren an der Stelle. Und das hilft dann auch wieder, First Choice zu sein.
Joubin Rahimi
Wie ist es für Industriekunden oder für uns als TIMETOACT GROUP? Ist da Emotionalisierung auch ein Thema?
Annette Kriszun
Ich würde da glaube ich eher Richtung SEO gehen, also wie baue ich meine Landingpage, meine Shops auf, damit ich dann auch wieder stärker in den LLMs stattfinde. Und natürlich das Thema User Experience. Ich kann noch so gut in den LLMs gecrawlt sein, aber wenn meine Shop Experience nicht gut ist, dann haben die Kunden einfach keine Lust und sagen. Es gibt auch Anbieter B, das ist viel angenehmer für mich. Deswegen ist das immer noch ein sehr relevantes Thema, was man bedienen muss.
Joubin Rahimi
Du hast ja gesagt, die Content-Kreation braucht man jetzt, die braucht man wieder, die müssen neue Formate entwickeln, die Brand mit nach vorne bringen. Jetzt haben wir dann ja gleichzeitig noch die ganzen, wie hier TikTok ist ja gegenüber Meta, haben wir hier auch, die verändern sich ja auch implizit, wahrscheinlich auch explizit durch AI-generierten Content. Siehst du da irgendwie, wohin das führt? Also haben wir bald nur noch Retorten-Content, oder?
Annette Kriszun
Ja, das ist, ich glaube, das ist eine stark europäische Sichtweise. Also wenn man mal nach Asien guckt,
Joubin Rahimi
du warst ja auch gerade da.
Annette Kriszun
Ja, ich komme gerade aus der Ecke. Wenn man nach Asien sieht, sieht man das Thema Live-Shopping in Social-Media-Umfeldern ist viel präsenter und da arbeitet man stärker mit Influencern. Natürlich ist KI auch immer ein Thema, also es gibt da auch starke KI-Testimonials, aber ich denke nicht, dass man KI so negativ betrachten müsste, sondern es eher als Unterstützung sehen kann. Man muss halt aufpassen und wir testen das ja in Deutschland und Europa gerade an. Total. KI in die Bildsprache aufnehmen. Und da muss, glaube ich, auch jedes Unternehmen seine Guidance finden. Es gibt ja einige Marken, die sagen, ich werde für Menschen keine KI nutzen, also für menschliche Darstellung. Und ich glaube, da muss man gucken, wie die Käufer darauf reagieren, was die Resonanz in Europa darauf ist.
Joubin Rahimi
Also noch habt ihr keine Zahlen oder Erkenntnisse?
Annette Kriszun
Nein, dafür ist es noch zu früh. Und Asien ist ein ganz anderer Markt und Amerika tickt auch ganz anders.
Joubin Rahimi
Asien ist ist dann nicht nur der Zeit voraus, also das ist meine Interpretation, aber du sagst, Asien ist auch anders als wir in Deutschland. Wenn wir 2 Jahre nach vorne gucken, werden wir nicht wie in Asien. Ja, definitiv. Warum?
Annette Kriszun
Das liegt an 2 Komponenten für mich. Das eine ist die Bandbreite, wie ich halt Internet nutzen kann. Das ist ja in Europa noch mal deutlich geringer, als ich das jetzt in Asien habe.
Joubin Rahimi
Das tut schon weh, ne? Telekom, hört ihr zu?
Annette Kriszun
Das tut tatsächlich weh, weil ich auch gerne online bin. Und das Zweite ist aber auch, wie man konsumiert. In Asien ist es viel normaler, mit Lieferdiensten zu arbeiten. Vor 20 Jahren war es normal, dass man was bestellt hat und direkt ein Lieferdienst kam. Und das ist einfach eine sehr angenehme Form, die die Menschen stark annehmen, weil die Bevölkerung auch nicht immer nur in der Stadt ist. Die ist auch noch mal anders aufgebaut und deswegen ist die Logistik noch mal anders aufgebaut.
Joubin Rahimi
Was mir auch aufgefallen ist, als ich drüben war: Beim Essen waren viel mehr Menschen am Handy, durchweg am Handy. Und auch eher bei den jüngeren Menschen, die waren einfach pur am Handy, haben miteinander gegessen, und wir haben dann irgendwie nur beobachtet, wie beim Fernsehen. Und die haben wenig selber miteinander interagiert, aber die Fotos gemacht, Selfies gemacht mit dem Essen, mit sich, und dann wieder gepostet oder kommuniziert. Das fand ich, ich weiß nicht, ob das jetzt normal war, das war jetzt in Vietnam, war das, die, das war auffällig, sagen wir mal so, das war anders.
Annette Kriszun
Ja, obwohl ich finde, das ist auch schon deutlich stärker nach Deutschland geschwappt. Ja, aber da muss man sich selber disziplinieren. Auch wenn man U-Bahn fährt, guckt einen ja auch keiner mehr an, also man guckt ja auch nur auf sein Handy. Aber klar, es ist viel präsenter an der Stelle.
Joubin Rahimi
Du hast gesagt, Content Creation muss sich verändern und Media verändert sich auch.
Annette Kriszun
Und beides muss miteinander sprechen.
Joubin Rahimi
Verrückter Gedanke wahrscheinlich, oder?
Annette Kriszun
Ja, verrückter Gedanke.
Joubin Rahimi
Aber eigentlich ist das nicht so, oder? Klar reden sie miteinander.
Annette Kriszun
Naja, ich glaube, die Erkenntnis ist ja jetzt schon länger da. Darausgehend wurde ja auch das Joint Venture damals gegründet. Und es gibt ja mehrere Unternehmen, die jetzt auch Kreation und Media zusammen anbieten. Aber es ist einfach wichtig, dass Media und Kreation in den Projekten auch schon sehr frühzeitig miteinander sprechen und die Kreation die Daten nutzen kann, die die Media hat und auch analysiert, dass man auch wirklich von den gleichen Plattformen spricht, in denen man den Content oder die Kreativformate produzieren möchte. Weil das selbst bei der engen Abstimmung manchmal dann doch konträr laufen kann. Hat, wenn man das unterschiedlich verstanden hat. Und das ist immer noch im Wachstum, dass man halt dort eng zusammenarbeitet und ein gleiches Verständnis dafür entwickelt.
Joubin Rahimi
Ja, wenn ich TikTok und Insta vergleiche mit Fernsehen, ist total klar, dass es unterschiedlich sein muss. Aber Insta zu TikTok ist ja auch schon unterschiedlich, oder? Also es ist ja nicht so, dass du sagst, eigentlich alles gleich bespielen, sondern—
Annette Kriszun
Nein, nein, nein, man muss es wirklich sehr spezifisch produzieren. Weil die Social Plattformen auch ganz unterschiedliche Ausrichtungen haben. Bei dem einen ist es mehr Video Content, und zwar mehr User Generated Video Content. Bei dem anderen ist es ein noch stärkeres Scrollverhalten, wo man weniger Video konsumiert und vielleicht nur 2 Sekunden guckt, es sei denn, man ist wirklich gecatcht an der Stelle. Deswegen muss man das wirklich spezifisch angucken.
Joubin Rahimi
Du bist ja Profi in dem Umfeld. Wir sind ja bisschen, also synaigy ist ja etwas anderen Umfeld, aber uns verbindet was: Wir haben Kinder und die haben auch Endgeräte, oder haben sie Endgeräte? Wie ist da die Einstellung? Werbung lebt ja davon, dass man den Hook hat und den Menschen catcht. Als Elternteil, so geht's mir auf jeden Fall so, will ich das ja gar nicht. Das ist irgendwie ein Brainfuck, oder? Papa, du arbeitest doch auch in dem Umfeld. Ja, deswegen.
Annette Kriszun
Ja, ich habe das Glück, meine Kinder sind noch etwas kleiner, deswegen verstehen sie das noch nicht so ganz. Aber klar, also ich finde es auch ein Vorteil, weil man weiß, was so die Gefahren sind von den verschiedenen Plattformen. Aber es ist natürlich eine ganz andere Generation, als wir das noch waren.
Joubin Rahimi
Klar, bei uns gab es das nicht.
Annette Kriszun
Amiga 500 gestartet hat, um ins Internet zu kommen.
Joubin Rahimi
Ich glaube, zur Abiturzeit gab es dann, hatte ich ein Smartphone, Handy. Genau, aber das war SMS, 40 Pfennig oder so was in der Richtung.
Annette Kriszun
30 Zeichen oder wie viel waren das?
Joubin Rahimi
Ich weiß es gar nicht.
Annette Kriszun
Genau überlegen, was man schreibt, und die, ja, ist eine große Herausforderung. Deswegen, man sieht es ja auch mit Australien, wie die jetzt damit umgehen.
Joubin Rahimi
Das wäre jetzt meine Anschlussfrage gewesen.
Annette Kriszun
Mit UK. Also ich kann das komplett nachvollziehen und ich beurteile das, glaube ich, auch sehr gut, diesen Schritt, dass die Industrie an einigen Sachen sagt, dass sie es nicht so gut findet, das auch nachvollziehbar. Ja, wir müssen natürlich schon gucken, wie wir mit dem Thema Social Media und auch KI, das geht jetzt noch mal weiter, hat Scott Galloway gerade eben auch noch mal gesagt.
Joubin Rahimi
Nein, ich war nicht da, was hat er gesagt?
Annette Kriszun
So wie letztes Jahr hat er auch noch mal gesagt, dass natürlich Beziehungen super wichtig, und die gehen halt verloren, weil man halt auch über AI Freundschaften, synthetische Freundschaften hat, die natürlich immer nur Positives suggerieren. Und zwischenmenschliche Beziehungen leben halt von gut und manchmal auch schlechter Zeit. Und deswegen glaube ich schon, dass es ein guter Schritt ist, dass wir uns ein bisschen regulieren, weil es natürlich auch verrückt ist, dass man den Kindern einfach mal die Welt in die Hand legt. Und bei Alkohol und Zigaretten ist man auch reguliert, aber bei dem Thema muss man glaube ich als Gesellschaft selber da rein wachsen.
Joubin Rahimi
Und was ich jetzt spannend fand, also klar, Australien hat man mitbekommen, war ja auch groß in der Presse hier. Taiwan hat auch was Spannendes gemacht. Ich war auf der DLD, und da war der, ich glaube, das war der Digitalisierungsminister oder Digitalminister von Taiwan, der schon witzig gewählt wurde oder ins Amt gehievt wurde, aber das ist eine andere Geschichte. Und die haben gesagt, wenn die halt bei TikTok eine bestimmte Anzahl von, ja, Nachrichten haben, dass bestimmte Sachen gesendet werden oder gezeigt werden, die nicht gezeigt werden sollen, über so einen Trashhold fangen die an, die Bandbreite zu reduzieren von TikTok. Also wenn TikTok dann halt böse, ich sag mal böse Videos, Inhalte nicht rausnimmt, sinkt die Bandbreite. Und nachdem sie das so langsam eingeführt haben, oder nachdem sie es eingeführt hat, sich langsam TikTok auch wirklich bemüht, den ganzen wirklich klaren Bots dann rauszudrücken. Das fand ich spannend.
Annette Kriszun
Das Thema Regulierung und Monitoring von Content ist aber super komplex und auch schwierig. Das haben wir ja auch schon bei Meta gesehen. Deswegen ist es ein Zwischenschritt, den wir schon versucht haben zu gehen, glaube ich, in Deutschland und Europa. Aber so eine starke Regulierung auf Altersbegrenzung ist natürlich noch mal ein stärkerer Schritt, so wie man das auch bei gewissen Filmen machen würde, ne? Erst ab 12 oder 16 Jahren.
Joubin Rahimi
Guck sie trotzdem vorher.
Annette Kriszun
Genau, wird sicherlich auch geben, aber das wäre natürlich noch mal stärker.
Joubin Rahimi
Was würdest du denn Geschäftsführern, Geschäftsführerinnen, Geschäftslenkern und Geschäftslenkerinnen empfehlen? Was, also so 3 Sachen mit an die Hand geben, um einfach ihre Sichtbarkeit auch gegenüber den LLMs und Geo-seitig nach oben zu pushen?
Annette Kriszun
Um es nach oben zu pushen? Natürlich Optimierung der eigenen Landingpage weiter voranzutreiben. Ich würde mal davon ausgehen, sowieso, aber dass man das wirklich budgetär auch in den Fokus wieder hebt, weil man das vielleicht so als Basis geschnitten Brot eine Zeit lang gesehen hat.
Joubin Rahimi
Aber dann die Landingpages und gar nicht die klassische Webseite?
Annette Kriszun
Ja, die Landingpage ist da auch wieder stärker in Testings reinzugehen, weil ich glaube auch, dass die User sich verändert haben und der Anspruch an die Landingpage ist an der Stelle, dass man auch mit den Datenfeeds, die man hat, noch mal versucht kreativer umzugehen, auch im Bereich Customer Experience und Vorschlägen, Predictions an der Stelle, und dass man dann noch mal sieht, inwiefern man halt auch Content außerhalb der eigenen Plattform wieder stärker pushen kann, ne?
Joubin Rahimi
Ja.
Annette Kriszun
Das typische Thema mit Affiliate-Marketing, Content Distribution noch mal 2.0 gedacht.
Joubin Rahimi
Reddit und so weiter, spielt Reddit eine Rolle oder ist das eher eine gehypte Rolle?
Annette Kriszun
Reddit ist die Zielgruppe an sich so klein und der Traffic auch noch überschaubar, als dass er einen großen Impact auf die LLMs in Deutschland hätte. Deswegen würde ich sagen, das ist so ein Nischenthema, ist nice to have, Da müsste man eher gucken, welche Plattformen wirklich eine hohe Reichweite haben und wie die verschiedenen LLMs, wir sprechen ja nicht nur von einer, auch wirklich den Content rausziehen, ne. Und das ist ja auch etwas, was noch in der Entwicklung ist und was das ganze Umfeld so spannend macht.
Joubin Rahimi
Immer verändert.
Annette Kriszun
Ja, deswegen macht es ja auch so viel Spaß, im Marketing zu arbeiten, weil sich die Welt halt in den letzten 15 Jahren, wo wir mal von CPC weggekommen sind, in den kompletten Social Media und jetzt LLM-Thematik.
Joubin Rahimi
Wenn ihr noch mehr Fragen habt an die Annette, dann schreibt unten rein oder LinkedIn direkt an Annette. Bin sicher, ihr werdet dann noch viel mehr erfahren, als ich heute erfragen konnte. Danke fürs Zuschauen, danke, dass du dir die Zeit genommen hast, direkt nach dem Trip. Und du hast gesagt, fühlt sich jetzt heute noch wie 19 Uhr, und es ist 13 Uhr, ne?
Annette Kriszun
Ja, ja.
Joubin Rahimi
Der Tag ist lang.
Annette Kriszun
Jetzt ist gerade 13 Uhr, 3 Stunden bin ich noch fit. Vielen Dank, Joubin.
Joubin Rahimi
Gerne, danke dir, Annette.
Annette Kriszun
Ciao.
